[王博谈美加]

贝益民笑着反问道：我怎么记得？你不要忘记了，我可是你的班主任呢。

江晚舟听了微笑了一下，眼神中的冲动瞬间消退下去，又低下头继续吃面。

两人把面吃完，贝益民端上了新冲好的热茶。

江晚舟喝了两口茶，轻轻舒了一口气，说：你刚才讲川普是《皇帝的新装》里的那个口无遮拦的小孩子，其实事实上如果川普真的是个没心眼的“二愣子”就好了，我们中国企业跟美国人打起交道来，就可以明明白白的，也不至于一天到晚都担心被人用阴谋诡计给算计掉了。

贝益民听出来江晚舟话中有话，关心地问道：跟美国打交道遇到麻烦了吗？

江晚舟说：是呀，最近美国人一直想拿对伊朗经济制裁这件事情，给中国找麻烦，最近世界电信设备供应商在南美有个大会，我想就这个机会绕道回温哥华看望一下家人，给两个孩子过生日，但是又怕遇到什么麻烦，正在纠结呢。

贝益民长长地“哦”了一声，说：我明白了，这件事情应该已经在你心里郁闷得好久了。

他想了想，好奇地问道：你回加拿大为什么会有麻烦？你可是加拿大永久居民呀。

江晚舟轻轻叹了一口气，说：你知道吗，郭中良通过婷婷给我递了一个口信，让我最近千万不要出国，即使回加拿大也可能有危险，其实，关于美国人想找我们麻烦的事情，国安方面也早就提示过我们了，一直以来华威高层出国旅行都避开美国。

贝益民说：对呀，你不是没有去美国嘛，你是回加拿大啊，那里是你的家呀，我知道在对伊朗禁运这个问题上，中国并不支持美国，可是加拿大也不支持美国嘛，而且加拿大根本就没有参与美国制裁伊朗的行动，再说了，美国制裁伊朗，这跟你们华威有什么关系呢？美国对伊朗禁运的主要是石油啊。

江晚舟说：不光是石油，还包括美国生产的所有产品，以及包含了主要美国产零部件的产品，中国虽然是伊朗最重要的盟友，但是这次美国在经济上制裁伊朗的行动，中国也是同意并且参与的，所以为了尽量不给美国政府以口实，中国对伊朗的支援，都通过“民间”的方式进行，我们是代表民间力量帮助国家做事的企业之一。

江晚舟扭头看了一眼贝益民，接着说：“人在屋檐下不得不低头”啊，中国的民营企业嘛，哪一家不都是“两头受气的小媳妇”？上面有“要求”的话，无论如何都是不得不“执行”的，这个你应该明白，但是这种事情做起来真的很难，稍不留意就会掉进大坑里，你看中兴不就被美国人抓住了小尾巴吗？习主席亲自出面求情，美国人也才给了一小点的面子，没有一棍子把它打死。

贝益民皱起眉头，担心地问：你们华威也有危险吗？

江晚舟说：现在看来还好，因为我们华威在伊朗没有直接的业务，全部都是通过当地第三方的代理人完成交易，而且我们处理得很小心谨慎。

贝益民说：我明白，中国现在这种手法和之前应付联合国“制裁”北朝鲜的手法是完全一致的，美国对这种“民间的往来”的态度通常都是“睁一只眼闭一只眼”，再说了，加拿大又没有参与美国对伊朗的禁令，就算你卖美国的东西给伊朗，这在加拿大并不犯法，它凭什么抓你？

江晚舟说：话虽这么说，但是我觉得加拿大也像是美国的小媳妇，事事都得听“大当家的”，你看看它，面对着一个武装到牙齿的美国，自己却连个军队都没有，这样的国家还能有资格在美国人面前说一个“不”字吗？

贝益民默默地点点头，想一想，又安慰江晚舟说：国家和国家之间，就像一群人，相互之间是团结还是打架，关键看他们是“朋友”还是“敌人”，或者也像我们两，尽管性别不同，观点也不尽相同，甚至有矛盾，但是我们永远不打架，不“决裂”，对不对？你说说这是为什么？

江晚舟不假思索地说：因为友谊和道德观。

贝益民笑着说：对呀，国家之间也是这样，和平的存在，从根本上讲，不是武力问题，而是自由和民主的问题，真正由人民选举出来的政府，必然“效忠”于自己的人民，也知道如何让自己在世界上有最多的朋友，而人民安居乐业，自然也不愿意去“侵略”别人，当然根重要的是，美国和加拿大都是世界上最民主的国家，他们都是要讲法制，依法办事的，即使是政府“违法”，老百姓也可以打官司，告倒政府的嘛。

江晚舟高兴地笑起来，说：谢谢你这么安慰我，我本来也是准备下决心回一趟温哥华的，听你这样说，我就更放心了，我就不相信加拿大会能把我怎么样。

贝益民也笑起来，说：你放心，加拿大一定会欢迎你回家的，再说了，你也不用太把美国政府最近对待中国的敌视态度太当回事，川普政府对着中国大喊大叫，其实也只是在转移国内的阶级矛盾，美国现在自己“火烧眉毛”，自家的事都顾不过来呢。

江晚舟问：你是说川普挑起中美贸易冲突只是虚张声势吗？

贝益民说：我看是，我觉得目前的中美贸易战，其实是一场美国的内战。

江晚舟说：我最近其实看了很多关于中美贸易冲突的分析文章，我自己也一直在认真思考这个问题，你的这个说法可真够新奇的，你能不能告诉我为什么？

贝益民想一想，指一指自己的眼睛，说：你看，我们每个人虽然都长着眼睛，但是其实，在国家大事和国际政治问题上，基本上就是个“瞎子”。

江晚舟一听，哈哈笑起来。

贝益民接着说：为什么呢？因为我们小老百姓是根本没有办法看到充分而且准确的信息的，我们每天能够听的东西，一定是别人告诉你的东西，都是被“筛选”和被“编辑”过的消息，由于我们老百姓站的位置太低，前方又有千山万水阻隔，能看到什么？但是，我们老百姓又的确是长着眼睛的，我们只要扭过头去看看过去的五年、十年，甚至是二十年事情发展的轨迹，就可以基本上“找到北”了。

贝益民接着说：我之前讲过，川普之所以能够当选总统，是因为美国广大的普通劳工阶级支持他，他们被美国所谓“全球主义者”，一帮国际化的大资本家抛弃了。

江晚舟插嘴问道：可是美国工人之所以被抛弃，根本原因不应该是美国自身的工业太老化吗？比如美国的钢铁企业和传统汽车制造业，这些行业本来就应该被淘汰到第三世界国家嘛。

贝益民说：其实没有这么简单，因为即使是在钢铁行业或者汽车制造业，也还是有不同的制造等级的，德国和日本在高级钢铁制造方面就一直还保持着很好的优势，德国在高质量的汽车工业方面，则一直保持优势，问题是，更高级的制造需要产业的升级换代，需要大量大量的更高级的技术型人才，而美国在过去几十年中，恰恰就是没有做这件事，从国际资本到政府，他们选择了更简单、更方便、更低成本的方式，“转移到国外”，其中首选中国。

江晚舟使劲地点点头，说：就是嘛，根本的问题还是美国自身的问题嘛。

贝益民说：对，本来，一个政府，它的本职工作就包括了为国民建设和维护一个合理的教育体系，让绝大多数的国民，能够适应不断发展的经济结构的需求，但是在美国，至少是在过去，它没有这么做，相反，上一任的那个总统和国务卿竟然指责那些被抛弃的美国工人是“不可救药”的，这就最终导致了美国被抛弃的工人和农民起来造反，把川普推上了“总统”王座，并挑起了贸易战争，要求美国的“牛羊们”从中国的“牧场”撤回来，所以中美贸易战，首先从根源上讲，就是美国国内原因促成的。

江晚舟问：你认为美国的那些全球化大公司，他们会不会从中国撤回去呢？

贝益民笑一笑，说：显然，按照现在这个情况暂时是不会回来的，因为美国国内低端制造业的成本依然很高，高端制造业不仅还没有形成完整有效的产业链，而且严重缺乏高素质技术工人，另外，包括高科技公司的营销团队和应用技术研发等等，这些产业也都看不到回来的希望，因为市场在中国。

江晚舟点头说：我也是这样分析的，你想想，现在放眼全球，有哪一个地方有像中国这么好的基础建设条件，这么又多又便宜的劳动力，还有国家这么倾力支持的政策，世界产业大分工嘛，有什么长项，就做什么生意，最终拼的还是实力，这就是为什么我们中国政府一再表示不愿意打这个仗，本来嘛，这是你美国政治狗咬狗的事情。

贝益民点头说：是的，这就是为什么这场仗真打起来的时候，最支持川普的是美国普通劳工阶层和农民阶级，一群“睁眼瞎”，而他们面对的“敌人”则是美国的精英阶级，表现在美国的政治层面上，就是那帮代表着所谓全球主义的美国民主党，这两股势力都很强大，也都相信现在美国社会面临的是“向何处去”的问题，处在一个生死存亡的关键时期，所以这场中美贸易战，一定会比较长时间地继续下去。

江晚舟问：你怎么看中国政府的态度呢？

贝益民说：中国政府明显是暗中支持民主党的，它希望通过民主党的胜利，停止这个所谓的“战争”，毕竟这场仗打得越长，对它越不利，所以这场中美贸易战争，是人类历史上少有的一场奇葩战争，它有点像是满清时期在中国东北发生过的日俄战争，日俄两方人马为争夺亚洲霸权互相厮杀，却把仗打在中国的土地上。

江晚舟哈哈大笑起来，说：你这个比喻真有意思，好像还真是那么回事，不过我们中国凭什么要忍受这个屈辱？

贝益民笑一笑，说：还不是因为中国在这场经济全球化过程中“捡到便宜”了嘛，“全球主义”让国际资本在全球范围内自由地追逐利益最大化，中国就是那个最大化的“捕猎场”，中国老百姓虽然在这个过程中被当做了“牛马”在奴役，但是毕竟我们捡到了剩下来的骨头，所以你看，对于这场在中国开打的美国内战，中国政府对付老百姓的基本态度是封锁信息和控制舆论，出现了一个非常奇特的景象，本来，在中国的血汗工厂中受到国际化大企业剥削压迫的中国工人应该就这个机会，发出自己的反剥削反压迫的声音和诉求，但是他们不仅没有这样做，反倒是反对美国政府，大骂川普，仿佛是享受极了被残酷剥削和压迫的状态。（请点击进入“作者”个人空间，查阅我的个人资料，看看我还能为你做什么）