| 广告联系 | 繁体版 | 手机版 | 微信 | 微博 | 搜索:
欢迎您 游客 | 登录 | 免费注册 | 忘记了密码 | 社交账号注册或登录

首页

温哥华资讯

温哥华地产

温哥华教育

温哥华财税

新移民/招聘

黄页/二手

旅游
搜索:  

 论坛通告:  请不要上传第三方有版权的照片,请尊重版权,谢谢   转载新闻请务必注明出处,这些媒体请不要转,谢谢   批评商家需要注意  
 个人空间: 罗蓬特机器人 | NotmeL8 | 猪头看世界 | XY | 白龙王许道长 | 53757645468 | 顾晓军 | lxls | Invisible world | 五木森林 | 乱想 | 吕洪来的个人空间 | 呱呱叫厨房 | 一袭绛襦落鹏城,疑似玄女下九天 | 客观中立而实事求是,唯服理据而杜绝辱骂 | 小来子 | 异乡的世界 | 格局 | 花随风 | 静观云卷云舒
 最新求助: 请问谁知道哪里有卖理发的电动推子?   忽然有个疑问:战争时期,加拿大拿PR卡未入籍的永久居民会被强制服兵役吗?   这个银条   如何修改会员名?
 论坛转跳:
     发帖回帖获取加西镑, 兑换精彩礼物

论坛首页 -> 读书沙龙

康奈尔大学19世纪“温水青蛙实验”可能并不存在,实验故事可能源自一则德国传言 (发表于2年前)



回复主题  图片幻灯展示  增添帖子到书签中  给帖子中的发贴者批量赠送献花或者花篮    |##| -> |=|        发表新主题
阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题  
作者 正文
tjh27
(只看此人)




文章 时间: 2022-10-02 14:38 引用回复
康奈尔大学19世纪“温水青蛙实验”可能并不存在,实验故事可能源自一则[b]德国传言[/b]

——康奈尔大学21世纪2019年的“青蛙跳高实验”倒是正式发表、有理有据的科学实验
                 ——蛙类耐受酷寒的特殊生理机制受到重视,对人类器官保护与移植具有重要借鉴意义
     所谓康奈尔大学19世纪的“温水青蛙实验”,中英文网页随处可见。然而,澳大利亚的科学节目类主持人、30多本科普著作的作者卡尔博士(KARL KRUSZELNICKI)指出:“所谓温水青蛙实验的故事或许源自E.W.Scripture之口,他在1897年撰写了《新心理学》,在该著述里了引用了所谓较早的德国研究成果(陈昌春注:或许未注明出处):“如果水加热得足够慢,活青蛙实际上可以在温水里保持安定; 在一个实验中,温度以每秒0.002摄氏度的速度升高,过了2.5小时发现青蛙并没有不安,而是死了。”(详见附4)
      从证伪的角度来看,19世纪离现在不算太远,如果康奈尔大学19世纪的“温水青蛙实验”确实进行并得出结果,通常会以书面的形式记载及发表。然而,似乎并没有这样的书面记录或线索存在。
      21世纪的2019年,该校有研究团队进行了包括“青蛙跳高实验”在内的一些水生动物及两栖动物跳高试验(详见附8)。据称,青蛙可以跳出自己身长的5-10倍的高度,目的主要是捕捉食物(Mid-sized animals, such as frogs or archer fish, may jump five to close to 10 times their body length, mostly to catch prey. )
      关于蛙类,有文章分析了树蛙为何具备耐受酷寒、笑傲冰霜的特殊生理机制(《Cryobiology: Frozen Wood Frogs and Adaptations for Survival》,owlcation.com/stem/Fro...r-Survival),并对人类与蛙的生理特性进行了对比,指出蛙的耐寒能力与机理对人类的器官移植等具有重要的借鉴意义(Understanding how the frog's body responds to temperatures below and then above freezing may help us improve the cryopreservation (preservation at low temperatures) of human cells, tissues, and organs. These need to be preserved in excellent condition so that they can be transplanted into the patients that need them. Improving the preservation of organs would be especially helpful. At the moment, these are cooled but not frozen, which limits their availability to patients who need them. The organs eventually die unless they are frozen. Freezing and thawing are much more successful for small items such as eggs, sperm, and embryos than for large items such as organs. Frozen organs are damaged by cracking during the thawing process.)。
                          温水里的青蛙真的会坐以待毙吗?科学实验告诉你寓言不可信
                                                                 奇点先驱 发布时间:18-12-27
      关于青蛙,还有一个耳熟能详的故事,那就是温水煮青蛙。一开始大家都认为这是中国的传统故事,实际上这个故事是从美国传过来的,而且它还是来源于一项科学实验。在1894年,美国康奈尔大学的科学家用青蛙做了一个实验,看看青蛙是如何应对环境变化的。他先是在一个器皿中装满了温水,然后将青蛙放进去,青蛙一碰到温水就立马跳了出来。然后他把温水换成冷水,将青蛙放进去,再逐渐加热冷水。他惊讶地发现青蛙对温度变化竟然毫无反应,一点挣扎都没有,最后青蛙在水温逐渐上升的过程中就被煮死了。我们姑且不探讨这个实验的真实性,这个实验本身就很有寓意。中国人也经常引用这个故事来劝告别人,不要对自己所处的环境一点察觉都没有,否则最后将大祸临头。虽然这是一个十分有寓意的实验,但如果追究其科学性和真实性的话,青蛙是不会在逐渐升温的水中坐以待毙的。因为我国有一所中学曾经就做过类似的实验,实验人员将青蛙先放在一锅冷水里面,锅中放有一根温度计。然后再慢慢给水加热,一开始青蛙确实毫无反应,但是当温度上升到了40摄氏度以上后,就有青蛙开始跳出锅了。等到温度上升到50摄氏度,锅里的青蛙全部都跳出去了。
                                                温水煮青蛙理论是真的假的?有人做过验证么?
                                                                            作者:知乎用户
                                                                         温水煮青蛙 百年实验考
奥克拉何马大学的动物学教授霍奇森选定的加热速率,是每分钟2华氏度,也就是差不多1.1摄氏度。霍奇森发现,到了一定温度以后,青蛙会开始躁动不安,试图逃离这个环境,如果装载的容器允许,青蛙还是会跳出来的。基于此,霍奇森宣布,温水煮青蛙的故事是错误的。
1872,一个叫做亨滋曼的宣布,如果你加热的速率足够低,那么,青蛙并没有跳出来的打算。1875年,这个实验还被另外一个人证实。
两个实验矛盾吗?哥而茨与亨滋曼的实验的区别是加热的速度不同。
这些“煮”青蛙的实验目的都是考察温度和神经反射性的关系。在较快的加热速率下,青蛙能跳出来,原因很好理解:热刺激引起了青蛙的应激反应——跳走。而在较慢升温过程中,由于类似“感觉适应”的原因,持续细微的温 度变化使得青蛙适应了这种刺激,反射应激性降低,直到达到可耐受的临界高温,无法逃生。

结论: 在温度变化明显的情况下,青蛙可以迅速跳出。而当水温变化很微小的时候,青蛙就难于察觉,而失去逃生的机会。“温水煮青蛙”故事背后的依据是有一定道理的,只不过能煮死青蛙的这个升温条件和我们一般理解的“煮”不太一样。
       @苏莉安 所做的实验和霍奇森教授所做的实验是一样的,但并不能因此判定这个理论是假的。如同离开剂量谈毒性都是耍流氓一样,忽略水温的加热速度而得出结论的都是耍流氓。
附3:www.jqknews.com/news/1...tupid.html(网易科学)

Do you know theres nothing wrong with boiled frog in warm water? Are frogs really that stupid?

                                                                      2019-03-28  
Production | Netease Science and Technology Know or not column group (public number: tech_163)
Many people have heard the story of boiled frogs in warm water, but is it true that it has been told for hundreds of years? Are frogs really that dumb?
The phrase boiled frog in warm water comes from a boiled frog experiment conducted by scientists at Cornell University in the late 19th century. When scientists plunged frogs into 40 degrees Celsius water (not boiling water), they could not stand the sudden high temperature and jumped out of the boiling water to escape. When scientists put frogs in containers filled with cold water and then heated them slowly (up 0.2 degrees Celsius per minute), the results were different. Frogs, on the contrary, are comfortable in the water because of the comfortable water temperature at the beginning. When the frog found that he could not stand the high temperature, he had enough energy and was boiled to death in hot water unconsciously.
This story is implied by people that changes in the general environment can determine your success or failure. Too comfortable environment often contains danger and perceives small changes in trends. You must stop and think from different angles. Learning is the best way to discover changes.
For example, people are often used in the workplace, many people can easily complete their work in their own work, the work is not challenging, and lack of motivation for progress, slowly being worn off the spirit, motivation for progress and innovation, once the company changes, it may be abandoned.
But is this story, which has been told for hundreds of years, true? Are frogs really that dumb?
It was reported on the Internet that a female biology teacher organized the whole class to do the experiment of boiling frogs in warm water. When the water temperature was heated to 60 degrees Celsius, some frogs began to jump out of the water. When the water temperature continued to rise to 65 degrees Celsius, all the frogs in the container jumped out. This proves that Cornell University scientists are wrong.
In fact, Hodgson, a professor of zoology at the University of Oklahoma, did a similar experiment. Hodgson studied the response of different types of amphibians to temperature. Frogs belong to amphibians. Amphibians are cold-blooded and thermophilic animals, and their body temperature will be adjusted with the temperature of the environment. Hodgsons research is about the maximum temperature that amphibians can tolerate.
Hodgsons chosen heating rate is 2 degrees Fahrenheit per minute (about 1.1 degrees Celsius). At a certain temperature, the frog starts to get restless and tries to escape from the environment. If the container is loaded, the frog will jump out. Based on this, Hodgson declared that the story of boiling frogs in warm water was wrong.
When the story of boiled frog in warm water was considered false, there was another experiment called Huntsmans experiment. 1872, a publication called Huntsman, if you heat at a low enough rate, the frog has no intention of jumping out. Huntsman used 90 minutes to heat water from 21 degrees Celsius to 37.5 degrees Celsius, with an average heating rate of less than 0.2 degrees Celsius per minute. No abnormal behavior was observed in frogs. The critical high temperature (CTM) that frogs can tolerate is about 36 - 37 degrees Celsius. If heated to 37.5 degrees Celsius, the frog has lost its ability to jump up even if it does not die immediately, and death is not far from it.
Therefore, frogs can jump out quickly when the temperature changes obviously. When the water temperature changes very slightly, frogs are hard to detect and lose the chance to escape. So the story of boiled frogs in warm water has some truth.
Whatever the authenticity of the experiment, the implication of boiling frogs in warm water still needs our vigilance. The worst case is not that we are in a bad environment, but that we gradually degenerate without knowing it. When we finally wake up, it is too late.
Netease Science and Technology Know or not column, curious about the world, with you to explore the unknown.
Pay attention to Netease Technological Micro-Signal (ID: tech_163), send Know or Not, you can see all the knowledgeable manuscripts.
Source: Editor in charge of knowledge: Qiao Junjing_NBJ11279


 
花篮
分享
楼主 | 电梯直达
阅读会员资料 发送站内短信 主题 User photo gallery 礼物  
论坛广告 Richmond Signature 马自达精选车型利率0%, 再加$特别折扣!
 
回复主题     |##| -> |=|     论坛首页 -> 读书沙龙 所有的时间均为 美国太平洋时间
1页,共1


注:
  • 以上论坛所有发言仅代表发帖者个人观点, 并不代表本站观点或立场, 加西网对此不负任何责任。
  • 投资理财及买房卖房版面的帖子不构成投资建议。投资有风险,责任请自负
  • 对二手买卖中的虚假信息,买卖中的纠纷等均与本站无关。
  • 不能在本论坛发表新主题
    不能在本论坛回复主题
    不能在本论坛编辑自己的文章
    不能在本论坛删除自己的文章
    不能在本论坛发表投票
    不能在这个论坛添加附件
    可以在这个论坛下载文件

    论坛转跳: 

    tjh27
    潜力帖子 精华帖子 热门帖子
    综览大温华人超市商场论购物环境还...
    以色列一杀一个准, 魔杀得真的那么...
    同行评审报告证实了多个辉瑞 F-Lot ...
    印度3个月内发布调查报告 全面检查...
    传汪洋代理总书记;习明泽历史性曝...
    82%投票认为: 称母亲为同母的snowth...
    你知道进士在古代是什么学历吗?
    带领加国人对抗新冠 谭咏诗将离职
    近日买的银币
    今天是个节日
    下周抽血
    伊朗声称:又击落一架F-35。以色列...
    温哥华鼎泰丰
    伊朗不行
    一氧化碳及烟雾报警器100出头了
    又看完一部电视剧
    新疆伊犁 赛里木湖 三大草原恰西 喀...
    新疆阿勒泰 五彩滩 喀纳斯 魔鬼城
    在乌鲁木齐看娘娘骑过的汗血宝马
    一张天主教在华发行纸钞略考
    5月2日换币盛况
    维达大师,另类收藏,请您欣赏!
    清代福州台伏钞票
    四川官钱局钞票
    大汉四川军政府军用银票
    今年新币发行计划
    要出一个新的一元
    古董金币
    mint三月新币(四月新币从22楼起,五...
    1999 mule 25分
    超级重磅!加拿大要进口中国电动车!
    皮尔今天在温哥华 - 蓝色wave - 保...
    几分钟前,中国强硬反击,征34+50,...
    曼谷高楼直接倒了
    我说我希望特朗普赢,老公气得眼睛...
    知乎?加西网上为什么有老男人喜欢...
    明明有能力统台,大陆为何迟迟不动手?
    貌似ndp稍占上风。。。。。
    今天是感恩节,跟大家道个别,以后...
    咱最后还是投了ndp
    生平第一次被偷车了
    中国会不会武统台湾
    突发:台湾队战胜中国队奥运夺冠,...
    温哥华房姐出事了
    有在看总统辩论的吗?

    最新新闻 热门新闻 热评新闻
    9岁男童每日骑猪狂飙 上学只花1分钟 全网看傻…
    俄方移交1200具乌方人员遗体,乌方证实
    哈梅内伊准备后路,一旦失败将流亡俄罗斯?
    以伊局势严峻 中国驻伊使馆紧急宣布:暂停!
    披萨指数预警中东战事引讨论 五角大厦:时间轴错
    陆贴:没了中国稀土,全世界连车都造不了了?
    内塔尼亚胡将把特朗普拖入战争?
    她2年不断参加丧礼 终搭灵车如愿下嫁 宾客震惊
    以伊冲突3天后:伊朗3个关键核设施受损程度如何?
    常德临澧一花炮厂爆炸事故:2名人员被困 已救1人
    短剧"一胎生99个儿子"引争议,男主回应....
    日本气味独特 美国什么味?空服分享"各国气味"
    美两州议员夫妇遭枪击 警方发现嫌犯车辆和帽子
    川普最新表态:扩大驱逐非法移民规模
    汪小菲为孩子改变许多 父亲节一家四口逛街很幸福
    赵本山和徒弟们一起过父亲节,头发胡子全白了...
    22岁中国游客泰国酒店21层坠楼身亡,最后对话曝光
    116年来首位,英国"军情六处"迎来女局长
    以色列打死伊朗伊斯兰革命卫队情报部门负责人
    《父母爱情》一九七七年,王海洋考上北京大学到底有多难?
    《父母爱情》江昌义当兵九年就是副营级,但他比江亚菲还差点
    《六姊妹》:在时代裂变之中,寻找自我力量
    5个常见症状恐为癌症警讯!她发现就医已是癌末
    《长安的荔枝》:赵辛民挑拨离间,何有光众叛亲离,阿弥塔悔悟了
    曝中国工程师携数据飞这国 租辉达伺服器练…
    川普警告伊朗:将全力反击 规模前所未见
    《人民的名义》为什么祁同伟不干掉侯亮平?毕竟他都要自我了断了
    注意:大批Facebook和Instagram用户帐号被冻结
    6月16日追剧日历,7部长剧更新,《青川入梦》开播《临江仙》停更
    他一屁股坐下去 博物馆$5万水晶椅烂了 结果…
    任正非在《人民日报》发出的信号
    消息人士:中美伦敦协议不包括军用稀土
    内塔尼亚胡:如伊朗放弃核计划,以色列愿停止行动
    中国将对非洲53国零关税 毫无意义?
    丰田章男:1辆电动车污染=3辆混动车
    诗和远方都打水漂 中产返贫三件套
    台网红"馆长"深夜返台,称赞大陆民众对台湾友善
    伊朗副外长:若以色列停止袭击,或恢复核谈判
    活不起?一批北美陪读妈妈加速回流…
    曝中国工程师携数据飞这国 租辉达伺服器练…
    美媒披露阅兵式细节:人群稀疏,鲁比奥被拍打哈欠
    伊朗认了!情报首长遭以军击毙 恐引爆区域战争
    重温亮剑才发现,原来他才是全剧最有远见的人,连丁伟都自愧不如
    22岁中国游客泰国酒店21层坠楼身亡,最后对话曝光
    116年来首位,英国"军情六处"迎来女局长

    更多方式阅读论坛:

    Android: 加西网
    [下载]

    Android: 温哥华论坛
    [下载]

    PDA版本: 论坛

    加西网微信

    加西网微博


    Powered by phpBB 2.0.8
    Terms & Conditions    Privacy Policy    Political ADs    Activities Agreement    Contact Us    Sitemap    

    加西网为北美中文网传媒集团旗下网站

    页面生成: 0.0533 秒 and 5 DB Queries in 0.0013 秒