[Baiedurfe]

[Baiedurfe]

管理涉及到物业管理。国内的物业管理水平怎么样？可以说不咋地，跟国外相比，一点也不专业。首先物业管理的结构跟住户毫无关系。我前面说的是建筑商搞的物业管理，是建筑商的一个服务赚钱的项目。在美国，我知道的物业管理都是跟住户有关，由住户投票选出负责人。小区的服务业务都是靠投标，非常透明。贪腐当然会有，但总比没有监督要好。民选的好处是物业管理能更好地为民服务，不守规矩的部分人除外，他们老是想让物业顺着他们。此外，还能降低成本。我说的那个国内小区，物业管理是一个黑洞，上缴的物业费都不知道去哪里了。服务质量非常差。比如有素质低下的邻居把杂物放在公共区域，物业就是管不了。楼道里过去经常有人存放电动单车，物业也管不了，直到政府下令才起作用。小区的法规基本就是废纸一张。在美国谁敢跟物业管理过不去？没有规矩，小区跟垃圾堆有啥区别？我曾读过报道，说广州某小区的住户把物业接管，不但费用大幅度下降，而且质量也有所改进。我认为，国内应该立刻立法，小区的物业管理必须由住户自己组成。这对老百姓民主参政，民主监督是一个非常好的实践过程。

小区如何管理是个极大的问题。回国多次，大家都能看到，不少老房子都破烂不堪，跟贫民窟没啥区别。不少新住宅楼几年后就变成那样。可见物业管理根本不维护。有一次我跟小区的物业管理说，能不能把外面弄一下，会好看不少的。那人像看怪物似的看着我，没听懂我在说什么。 这也难怪。不少物业都是外来人员，知识水平极差，根本不懂，鸡跟鸭谈。在国外，你通常能看到，几百年前的房子还是被打理得非常好，尤其是欧洲。在巴黎，老房子到处都是，人家天天都在维修。大陆的房子有几个能持续那么久的？在国内，似乎没人愿意花这个钱。香港澳门也一样，居民住宅房子普遍是破旧不堪，也许是华人的通病？我去过日本好多次，人家的房子也很老，但都非常整齐干净，道理很简单，就是要维护。政府能做到的是，任何住宅建筑必须要有一定的观瞻标准，否则罚款。美国的夏威夷不少住宅看上去似乎很便宜，但物业费高得惊人，比如茂宜岛的一个70年代的海景楼，一房一厅面对大海的大概要一百多万美元，但物业费每月需要好几千，很多人用来出租加自住，否则负担不起。原因很简单，房子需要维护。老房子的维护费更加高。想在夏威夷买公寓房的必须要考虑物业费。好在夏威夷的房产税还比较便宜。

总之，这些年国内环境改善是非常巨大，但管理的问题是个巨大挑战，应该好好学习他人的经验。

[平行空间]

有利也有害的例子。

[刘大妈]

Baiedurfe 写道:

管理涉及到物业管理。国内的物业管理水平怎么样？可以说不咋地，跟国外相比，一点也不专业。首先物业管理的结构跟住户毫无关系。我前面说的是建筑商搞的物业管理，是建筑商的一个服务赚钱的项目。在美国，我知道的物业管理都是跟住户有关，由住户投票选出负责人。小区的服务业务都是靠投标，非常透明。贪腐当然会有，但总比没有监督要好。民选的好处是物业管理能更好地为民服务，不守规矩的部分人除外，他们老是想让物业顺着他们。此外，还能降低成本。我说的那个国内小区，物业管理是一个黑洞，上缴的物业费都不知道去哪里了。服务质量非常差。比如有素质低下的邻居把杂物放在公共区域，物业就是管不了。楼道里过去经常有人存放电动单车，物业也管不了，直到政府下令才起作用。小区的法规基本就是废纸一张。在美国谁敢跟物业管理过不去？没有规矩，小区跟垃圾堆有啥区别？我曾读过报道，说广州某小区的住户把物业接管，不但费用大幅度下降，而且质量也有所改进。我认为，国内应该立刻立法，小区的物业管理必须由住户自己组成。这对老百姓民主参政，民主监督是一个非常好的实践过程。 小区如何管理是个极大的问题。回国多次，大家都能看到，不少老房子都破烂不堪，跟贫民窟没啥区别。不少新住宅楼几年后就变成那样。可见物业管理根本不维护。有一次我跟小区的物业管理说，能不能把外面弄一下，会好看不少的。那人像看怪物似的看着我，没听懂我在说什么。 这也难怪。不少物业都是外来人员，知识水平极差，根本不懂，鸡跟鸭谈。在国外，你通常能看到，几百年前的房子还是被打理得非常好，尤其是欧洲。在巴黎，老房子到处都是，人家天天都在维修。大陆的房子有几个能持续那么久的？在国内，似乎没人愿意花这个钱。香港澳门也一样，居民住宅房子普遍是破旧不堪，也许是华人的通病？我去过日本好多次，人家的房子也很老，但都非常整齐干净，道理很简单，就是要维护。政府能做到的是，任何住宅建筑必须要有一定的观瞻标准，否则罚款。美国的夏威夷不少住宅看上去似乎很便宜，但物业费高得惊人，比如茂宜岛的一个70年代的海景楼，一房一厅面对大海的大概要一百多万美元，但物业费每月需要好几千，很多人用来出租加自住，否则负担不起。原因很简单，房子需要维护。老房子的维护费更加高。想在夏威夷买公寓房的必须要考虑物业费。好在夏威夷的房产税还比较便宜。 总之，这些年国内环境改善是非常巨大，但管理的问题是个巨大挑战，应该好好学习他人的经验。

[刘大妈]

Baiedurfe 写道:

[刘大妈]

Baiedurfe 写道:

管理涉及到物业管理。国内的物业管理水平怎么样？可以说不咋地，跟国外相比，一点也不专业。首先物业管理的结构跟住户毫无关系。我前面说的是建筑商搞的物业管理，是建筑商的一个服务赚钱的项目。在美国，我知道的物业管理都是跟住户有关，由住户投票选出负责人。小区的服务业务都是靠投标，非常透明。贪腐当然会有，但总比没有监督要好。民选的好处是物业管理能更好地为民服务，不守规矩的部分人除外，他们老是想让物业顺着他们。此外，还能降低成本。我说的那个国内小区，物业管理是一个黑洞，上缴的物业费都不知道去哪里了。服务质量非常差。比如有素质低下的邻居把杂物放在公共区域，物业就是管不了。楼道里过去经常有人存放电动单车，物业也管不了，直到政府下令才起作用。小区的法规基本就是废纸一张。在美国谁敢跟物业管理过不去？没有规矩，小区跟垃圾堆有啥区别？我曾读过报道，说广州某小区的住户把物业接管，不但费用大幅度下降，而且质量也有所改进。我认为，国内应该立刻立法，小区的物业管理必须由住户自己组成。这对老百姓民主参政，民主监督是一个非常好的实践过程。 小区如何管理是个极大的问题。回国多次，大家都能看到，不少老房子都破烂不堪，跟贫民窟没啥区别。不少新住宅楼几年后就变成那样。可见物业管理根本不维护。有一次我跟小区的物业管理说，能不能把外面弄一下，会好看不少的。那人像看怪物似的看着我，没听懂我在说什么。 这也难怪。不少物业都是外来人员，知识水平极差，根本不懂，鸡跟鸭谈。在国外，你通常能看到，几百年前的房子还是被打理得非常好，尤其是欧洲。在巴黎，老房子到处都是，人家天天都在维修。大陆的房子有几个能持续那么久的？在国内，似乎没人愿意花这个钱。香港澳门也一样，居民住宅房子普遍是破旧不堪，也许是华人的通病？我去过日本好多次，人家的房子也很老，但都非常整齐干净，道理很简单，就是要维护。政府能做到的是，任何住宅建筑必须要有一定的观瞻标准，否则罚款。美国的夏威夷不少住宅看上去似乎很便宜，但物业费高得惊人，比如茂宜岛的一个70年代的海景楼，一房一厅面对大海的大概要一百多万美元，但物业费每月需要好几千，很多人用来出租加自住，否则负担不起。原因很简单，房子需要维护。老房子的维护费更加高。想在夏威夷买公寓房的必须要考虑物业费。好在夏威夷的房产税还比较便宜。 总之，这些年国内环境改善是非常巨大，但管理的问题是个巨大挑战，应该好好学习他人的经验。

[本坛第一毒舌]

唯一的启示就是谁用中国货谁就是找死