| 广告联系 | 繁体版 | 手机版 | 微信 | 微博 | 搜索:
欢迎您 游客 | 登录 | 免费注册 | 忘记了密码 | 社交账号注册或登录

首页

温哥华资讯

温哥华地产

温哥华教育

温哥华财税

新移民/招聘

黄页/二手

旅游
搜索:  

 论坛通告:  转载新闻请务必注明出处,这些媒体请不要转,谢谢   请不要上传第三方有版权的照片,请尊重版权,谢谢   批评商家需要注意  
 个人空间: tjh96 | Invisible world | 湖里湖涂 | 乱想 | 罗蓬特机器人 | 快乐的狮子 | 国际货运海运(家具设备食品材料货品) | XY | 我大爷 | 白龙王许道长 | 忽然听到一個墨西哥女仔唱。呐呐呐呐呐呢呐 | 客观中立而实事求是,唯服理据而杜绝辱骂 | 顾晓军 | 血流成河 | 大温房产和地产研究 | 一只叶拉拉 | 滄海一聲笑 | 我的退休生活 | 我在温哥华 | 五木森林
 最新求助: 请问谁知道哪里有卖理发的电动推子?   忽然有个疑问:战争时期,加拿大拿PR卡未入籍的永久居民会被强制服兵役吗?   这个银条   如何修改会员名?
 论坛转跳:
     发帖回帖获取加西镑, 兑换精彩礼物

论坛首页 -> 香港占中

温习时间: 人大决定与提委会运动. 给不明真相的群众. (发表于9年前)

分页: 1, 2  下一页  



这个主题已经被锁定,您不能发表,回复或者编辑文章。  图片幻灯展示  增添帖子到书签中  给帖子中的发贴者批量赠送献花或者花篮    |##| -> |=|        这个论坛已经被锁定,您不能发表,回复或者编辑文章。
阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题  
作者 正文
回音宝宝
(只看此人)




文章 时间: 2014-10-20 12:05
学联政府对话明天举行,焦点大概会回到政改方案内容之上,我想大家应该在此时温习相关资料 prep 一下,明天看直播时会比较容易掌握讨论内容。

先重温关键的831人大决定:

「香港特别行政区行政长官选举实行由普选产生的办法时:

(一)须组成一个有广泛代表性的提名委员会。提名委员会的人数、构成和委员产生办法按照第四任行政长官选举委员会的人数、构成和委员产生办法而规定。

(二)提名委员会按民主程序提名产生二至三名行政长官候选人。每名候选人均须获得提名委员会全体委员半数以上的支持。

(三)香港特别行政区合资格选民均有行政长官选举权,依法从行政长官候选人中选出一名行政长官人选。

(四)行政长官人选经普选产生後,由中央人民政府任命。」


 
(1)
花篮
分享
_________________
帝堯之世,天下太和,百姓無事,有老人擊壤而歌曰:日出而作,日入而息,鑿井而飲,耕田而食,帝力何有於我哉!
楼主 | 电梯直达
阅读会员资料 发送站内短信 主题 User photo gallery 礼物  
回音宝宝
(只看此人)




文章 时间: 2014-10-20 12:07
第一项,提名委员会要按照选举委员会构成,所以我们先看现有选委会构成。选委会现时有1200席,分为商界、专业界、社会各界、政界等四大界别,底下再分38个小界别。具体议席分布如下:

商界(第一) 18 教育界 30
商界(第二) 18 高等教育界 30
地产及建造界 18 法律界 30
工业界(第一) 18 医学界 30
工业界(第二) 18 衞生服务界 30
金融界 18 中医界 30
金融服务界 18 工程界 30
保险界 18 建筑测量规划界 30
进出口界 18 会计界 30
航运交通界 18 资讯科技界 30
纺织及製衣界 18 第二大界别 300
批发及零售界 18
旅遊界 18 渔农界 60
酒店界 17 劳工界 60
饮食界 17 社会福利界 60
港中企业协会 16 宗教界 60
香港僱主联会 16 体育、演艺、
文化及出版界

60
第一大界别 300 第三大界别 300
立法会 70
新界各区议会 60
港九各区议会 57
全国政协 51
全国人大 36
乡议局 26
第四大界别 300

中共和亲中派常说,选委会或提委会制度是要确保商界利益、社会各界均衡参与云云,但仔细想,这唡个辞彙,「确保商界利益」和「各界均衡参与」,其实好像有点矛盾耶。再仔细看,对香港经济最重要的地产界和金融界,其实只有各18席,倒是渔农界、劳工界、体育文化界、宗教界等,郄各有60席。区议会加上人大政协,更有超过200席。制度是否单纯保障商界?又不太像。倒是民建联、工联会等传统中共打手郄有大量议席。不然唐英年就不会败给梁振英啦。再来,商界一商界二、工业界一工业界二、金融界和金融服务界,这些界别的分别何在,恐怕除了他们自己,没甚么人搞得清。

所以这个议席分布到底是根据何种逻辑或原理划分的呢?恐怕是没有任何逻辑或原理。真要说的话,大原则就是确保中共可以控制选举结果吧
 
(2)
花篮
分享
_________________
帝堯之世,天下太和,百姓無事,有老人擊壤而歌曰:日出而作,日入而息,鑿井而飲,耕田而食,帝力何有於我哉!
沙发 | 返回顶端
阅读会员资料 发送站内短信 主题 User photo gallery 礼物  
回音宝宝
(只看此人)



文章 时间: 2014-10-20 12:18
接下来是每个界别的选民人数 (2011年数字):

团体票 个人票 总选民
立法会 70
宗教界 60
全国人大 36
教育界 30 86618 86618
衞生服务界 30 39128 39128
会计界 30 24630 24630
社会福利界 60 277 14152 14429
医学界 30 11118 11118
高等教育界 30 9106 9106
工程界 30 9052 9052
饮食界 17 728 7206 7934
建筑测量规划界 30 6778 6778
批发及零售界 18 1795 5084 6879
法律界 30 6583 6583
中医界 30 5864 5864
资讯科技界 30 347 5175 5522
纺织及製衣界 18 3055 133 3188
体育、演艺、
文化及出版界

60 2149 209 2358
商界(第二) 18 662 1121 1783
进出口界 18 806 628 1434
旅遊界 18 1118 1118
商界(第一) 18 860 860
地产及建造界 18 482 272 754
工业界(第二) 18 695 695
劳工界 60 626 626
工业界(第一) 18 610 610
金融服务界 18 568 568
港中企业协会 16 306 15 321
新界各区议会 60 212 212
航运交通界 18 201 201
港九各区议会 57 200 200
渔农界 60 159 159
乡议局 26 147 147
全国政协 51 141 141
保险界 18 135 135
金融界 18 125 125
香港僱主联会 16 122 122
酒店界 17 101 101

(全体立法会议员和全国人大自动成为选委,而宗教界是由六大主要宗教协会提名,所以三个界别都无需再举行选举)

全部选民是24.95万人,四写五入是25万人。全香港有几多人?七百几万。扣除不可能合资格登记为选民的人,例如是年纪太小或非香港本地人,也有五百几万,所以政府经常都说五百万人可以投票选特首。500万里面有25万人可以选选委会,是5%。人大决定和基本法都说提委会要「有广泛代表性」。5%算甚么广泛代表性?

再仔细看,最多选民的教育界已经有8.7万人,即佔全部选委会选民的三分一。加上卫生服务界和会计界,已经是15.0万人。38个小界别、25万人之中,原来有15万都是挤在3个小界别内,那剩下的小界别选民有几多?

最少人的界别是酒店界,有101位选民。跟教育界相差857.6倍。除了酒店界,金融界和保险界等小界别都是选民人数只有百几人。这些行业怎么想都有至少几千甚至几万人在工作吧?百几人怎么代表整个行业?须知道香港选举制度有「团体票」制度,除了个体选民,还可以以公司、工会、社团等名义登记做选民,派出团体代表投票,情况在商界尤其普遍。因此在这些界别,候选人可以以很少的票数当选,甚至有时因为界别太小,参选人可以预先协调,参选人数目刚刚好等於议席数目,那就能无需选举就自动当选。


我老细以前一个人控制几百票. 即是说, 蚁民只有一票, 有些人..

(All animals are equal, but some animals are more equal than others.)
 
(1)
花篮
分享
_________________
帝堯之世,天下太和,百姓無事,有老人擊壤而歌曰:日出而作,日入而息,鑿井而飲,耕田而食,帝力何有於我哉!
板凳 | 返回顶端
阅读会员资料 发送站内短信 主题 User photo gallery 礼物  
回音宝宝
(只看此人)



文章 时间: 2014-10-20 12:20
接下来是各界别的当选人中,最高票和最低票的数字:

议席 总选民 当选者最低票 当选者最高票
立法会 70 自动当选 自动当选
宗教界 60 自动当选 自动当选
全国人大 36 自动当选 自动当选
教育界 30 86618 4105 15016
衞生服务界 30 39128 1203 2587
会计界 30 24630 1901 3406
社会福利界 60 14429 1838 4419
医学界 30 11118 811 1690
高等教育界 30 9106 775 1903
工程界 30 9052 933 1629
饮食界 17 7934 473 731
批发及零售界 18 6879 498 1362
建筑测量规划界 30 6778 649 1209
法律界 30 6583 714 1410
中医界 30 5864 535 1340
资讯科技界 30 5522 605 1466
纺织及製衣界 18 3188 自动当选 自动当选
体育、演艺、
文化及出版界

60 2358 自动当选 自动当选
商界(第二) 18 1783 自动当选 自动当选
进出口界 18 1434 自动当选 自动当选
旅遊界 18 1118 192 374
商界(第一) 18 860 183 338
地产及建造界 18 754 自动当选 自动当选
工业界(第二) 18 695 自动当选 自动当选
劳工界 60 626 179 307
工业界(第一) 18 610 自动当选 自动当选
金融服务界 18 568 129 230
港中企业协会 16 321 自动当选 自动当选
新界各区议会 60 212 125 154
航运交通界 18 201 79 112
港九各区议会 57 200 109 136
渔农界 60 159 自动当选 自动当选
乡议局 26 147 76 109
全国政协 51 141 69 93
保险界 18 135 40 76
金融界 18 125 自动当选 自动当选
香港僱主联会 16 122 自动当选 自动当选
酒店界 17 101 47 58


最低票的当选者,是来自保险界的谢树培,以40票当选。最高票的是教育界陈汉森,以15016票当选。前後相差375.4倍。

(ps 全国政协中,取得69票最低票的人,就是梁振英)

另外,有444个席位是自动当选,即使扣除立法会和全国人大,仍有338席自动当选,佔全体议席的四分一。
 
(1)
花篮
分享
_________________
帝堯之世,天下太和,百姓無事,有老人擊壤而歌曰:日出而作,日入而息,鑿井而飲,耕田而食,帝力何有於我哉!
地板 | 返回顶端
阅读会员资料 发送站内短信 主题 User photo gallery 礼物  
回音宝宝
(只看此人)



文章 时间: 2014-10-20 12:24
我们又可以看另一个计法,就是选民和议席的比例,即每个议席代表了几多选民:

团体票 个人票 总选民 选民/议席
立法会 70
宗教界 60
全国人大 36
教育界 30 86618 86618 2887.3
衞生服务界 30 39128 39128 1304.27
会计界 30 24630 24630 821
饮食界 17 728 7206 7934 466.71
批发及零售界 18 1795 5084 6879 382.17
医学界 30 11118 11118 370.6
高等教育界 30 9106 9106 303.53
工程界 30 9052 9052 301.73
社会福利界 60 277 14152 14429 240.48
建筑测量规划界 30 6778 6778 225.93
法律界 30 6583 6583 219.43
中医界 30 5864 5864 195.47
资讯科技界 30 347 5175 5522 184.07
纺织及製衣界 18 3055 133 3188 177.11
商界(第二) 18 662 1121 1783 99.06
进出口界 18 806 628 1434 79.67
旅遊界 18 1118 1118 62.11
商界(第一) 18 860 860 47.78
地产及建造界 18 482 272 754 41.89
体育、演艺、
文化及出版界

60 2149 209 2358 39.3
工业界(第二) 18 695 695 38.61
工业界(第一) 18 610 610 33.89
金融服务界 18 568 568 31.56
港中企业协会 16 306 15 321 20.06
航运交通界 18 201 201 11.17
劳工界 60 626 626 10.43
香港僱主联会 16 122 122 7.63
保险界 18 135 135 7.5
金融界 18 125 125 6.94
酒店界 17 101 101 5.94
乡议局 26 147 147 5.65
新界各区议会 60 212 212 3.53
港九各区议会 57 200 200 3.51
全国政协 51 141 141 2.76
渔农界 60 159 159 2.65

比例最低的是渔农界,159位选民郄有60个议席,除开每个议席代表2.65名选民。比例最高的是教育界,86618位选民只有30个议席,除开每个议席代表2887.3名选民。相差1089.5倍。

以前我都讲过, 香港从事渔农业的工作人口只有 25000人, 但有 60 席.

公平吗?
 
(1)
花篮
分享
_________________
帝堯之世,天下太和,百姓無事,有老人擊壤而歌曰:日出而作,日入而息,鑿井而飲,耕田而食,帝力何有於我哉!
5 楼 | 返回顶端
阅读会员资料 发送站内短信 主题 User photo gallery 礼物  
回音宝宝
(只看此人)



文章 时间: 2014-10-20 12:24
选委会这个制度如何荒谬,显而易见。可能就是因为太荒谬了,连这些选民都懒得去投票。上届选委会选举中,只有6.5万人出来投票,投票率只有唡成几不足三成。既然将来提委会是按照选委会还组成,提委会亦势必会是个荒谬的制度。

接下来是人大决定第二项,提名委员会按民主程序提名产生二至三名行政长官候选人。每名候选人均须获得提名委员会全体委员半数以上的支持。

可以产生唡至三名候选人,但每个候选人都要取得过半提委支持。如果每个提委只可提名一人,那只可能有一个人取得过半票,因此要产生唡至三名候选人,每个提委必须可以提名多於一人。这就变成多议席多票制或全票制。这个制度有个问题是,如果其中一个派系掌握过半议席,它将可以决定所有当选人。笔者几个月前的文章也有分析过,现节录其重点:

「全票制」,是在有多於一个席位空缺时,选民可以投多次票数的选举制度。例如现在要选出N个当选人,选民就可以向最多N个候选人各投一票,而最高票的N个候选人就会当选。例如有10席、20人参选,选民可以最多投给10个候选人各一票,最後最高票的10人就会当选。而所谓的「过半票」要求,即是要求候选人必须得到过半选民支持才能正式当选。唡者共同使用下,即是候选人要同时满足最高票N人跟得到过半票2个要求。

使用全票制,表面上看可以扩大选民的选择 (从只可投1次票变可以投N次),而最终当选的应该是得到大量选民支持的候选人。但同样地,我们也可以假设,一个选民如果政治理念明确、投票目标清晰,那他投票的N个候选人应该也全都是政治理念相近的人。例如我是A党的支持者,那我当然是将手上的票都优先投给A党的几个候选人吧。而如果有过半选民都支持同一个派别,全票制有可能会造成所有议席全由一个派系夺得的情形。
例如现在某选区以全票制选出4席,选民可以投4票。有A、B、C 3党,各派出4个候选人。A党的支持度是60%、B党30%、C党10%。那结果可能是4席全由A党夺得:
A党候选人甲 60票

A党候选人乙 60票

A党候选人丙 60票

A党候选人丁 60票
B党候选人甲 30票

B党候选人乙 30票

B党候选人丙 30票

B党候选人丁 30票
C党候选人甲 10票

C党候选人乙 10票

C党候选人丙 10票

C党候选人丁 10票
 
(1)
花篮
分享
_________________
帝堯之世,天下太和,百姓無事,有老人擊壤而歌曰:日出而作,日入而息,鑿井而飲,耕田而食,帝力何有於我哉!
6 楼 | 返回顶端
阅读会员资料 发送站内短信 主题 User photo gallery 礼物  
support

此.曰.圣.氏


文章 时间: 2014-10-20 12:51
have to thumb up this one
 
花篮
分享
7 楼 | 返回顶端
 
下雨不愁
(只看此人)



文章 时间: 2014-10-20 16:24
什么乱七八糟的,一镑走人
 
花篮
分享
_________________
本贴必热!
8 楼 | 返回顶端
阅读会员资料 发送站内短信 主题 User photo gallery 礼物  
一条龙
(只看此人)



文章 时间: 2014-10-20 16:41
为什么不提交一个调整提委会名额比例的list建议?而是堵路集会?
 
(1)
花篮 (99)
分享
9 楼 | 返回顶端
阅读会员资料 发送站内短信 主题 User photo gallery 礼物  
绝不用力
(只看此人)



文章 时间: 2014-10-20 17:09
回音宝宝 写道:
学联政府对话明天举行,焦点大概会回到政改方案内容之上,我想大家应该在此时温习相关资料 prep 一下,明天看直播时会比较容易掌握讨论内容。

先重温关键的831人大决定:

「香港特别行政区行政长官选举实行由普选产生的办法时:

(一)须组成一个有广泛代表性的提名委员会。提名委员会的人数、构成和委员产生办法按照第四任行政长官选举委员会的人数、构成和委员产生办法而规定。

(二)提名委员会按民主程序提名产生二至三名行政长官候选人。每名候选人均须获得提名委员会全体委员半数以上的支持。

(三)香港特别行政区合资格选民均有行政长官选举权,依法从行政长官候选人中选出一名行政长官人选。

(四)行政长官人选经普选产生後,由中央人民政府任命。」


偶倒想听听你在本那比的那个候选人席位是如何弄到的!!! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
 
花篮
分享
_________________
热评新闻是管理员,呵呵!柔情,你出来!。。。呵呵呵呵。。
10 楼 | 返回顶端
阅读会员资料 发送站内短信 主题 User photo gallery 礼物  
 
这个主题已经被锁定,您不能发表,回复或者编辑文章。     |##| -> |=|     论坛首页 -> 香港占中 所有的时间均为 美国太平洋时间
1页,共2 分页: 1, 2  下一页  


注:
  • 以上论坛所有发言仅代表发帖者个人观点, 并不代表本站观点或立场, 加西网对此不负任何责任。
  • 投资理财及买房卖房版面的帖子不构成投资建议。投资有风险,责任请自负
  • 对二手买卖中的虚假信息,买卖中的纠纷等均与本站无关。
  • 可以在本论坛发表新主题
    可以在本论坛回复主题
    不能在本论坛编辑自己的文章
    不能在本论坛删除自己的文章
    不能在本论坛发表投票
    不能在这个论坛添加附件
    可以在这个论坛下载文件

    论坛转跳: 

    回音宝宝, 回音宝宝, 回音宝宝, 回音宝宝, 回音宝宝, 回音宝宝, 下雨不愁, 一条龙, 绝不用力
    潜力帖子 精华帖子 热门帖子
    4月份房市发生变化,经济下行开始
    夏天冰箱调几档? 转
    手机截屏方法 转
    租客联合起来拒付房租
    房屋应该彻底市场化
    多房暴负:西温house跌好惨
    时代的灰终于落到公务员头上
    春天里蒲公英开满了原野,有图片
    喊打喊杀的反贼
    中东人多了很多
    身在海外,痛骂国内人不反抗挺坏的
    这些日子睡眠特别好
    沃尔玛的西红柿
    上几张樱花图片
    人民币已成为全球第四大交易货币
    The Value of Money
    再去chief peak
    这些是不是真货?
    同号雷达钞
    今天包粽子 兼和粉红吵架
    热烈恭贺钱币小站新任版主四季豆同学
    北温换硬币活动取消
    加拿大唯一无国籍的硬币
    每周版主推荐,美女精选(二七二)
    美国印第安人1元卷今日发货
    每周版主推荐,美女精选(二七一)
    电视剧繁花观后感之阿宝到底喜欢哪...
    每周版主推荐,美女精选(二七零)
    2024 雪中即景
    每周版主推荐,美女精选(二六九)
    95个小时,这是看急诊吗
    疫情4年后,海外华人去中国的观感
    在加做房东有罪吗?
    坎昆比夏威夷好玩
    中国没有恐袭
    BC省长宣布:BC将实行永久夏令时 但...
    卧槽 太贵了
    你们回国有很安全的感觉吗
    除了中国,还有第二个国家买火车票...
    请问为啥Tylor Swift这么火啊?
    有人今天不做大餐吗
    挖坟的ID大聚会
    啊呀,猪队友又惹祸了:刘梦颖亲自...
    台湾故宫国宝,法理上的所有权
    国移啊国移

    最新新闻 热门新闻 热评新闻
    129页校园枪击故事 华裔学生被捕
    西安地铁试车 一张照片热传 当局急封消息(图)
    中美熊猫外交再续约 2025年一对大熊猫赴旧金山(图)
    升级!拜登周三下战书 北京周五宣布反制措施(图)
    享受今天的暖阳 大温周末阵雨返场
    追索文物有成!09年以来自美促成504件文物回归中国(图)
    阿根廷正式递交意向书 申请成为北约“全球伙伴”
    中国输出数字极权,协助柬埔寨建立“防火墙”(图)
    官方加强监管 微短剧未经审核备桉将不得上网传播(图)
    戛纳电影节官方海报致敬黑泽明 紧张时局下唤团结
    以伊冲突升级:以色列准备多线作战?
    美警进哥大校园驱离亲巴勒斯坦示威 逮捕百人
    60岁首富到底看上她啥?价值1973亿美元的情商(图)
    未来几周抛售潮? 华尔街大多头转向令人忧(图)
    中国官媒尚未在以伊冲突中选边 网民已指责美国
    就怕被“抛弃” 北京画下施压底线(图)
    咋了?大温Superstore&Winners起火
    网民提问“习是独裁者吗?” 博主吓得停止直播 仍难逃封禁
    遭北京指有危国安 苹果下架WhatsApp、Threads
    大温天车站抢劫手机 一少年被控罪
    2024世界新闻摄影奖得奖作品: 震撼、悲伤
    金日成冥诞罕见无“太阳节”称号 金正恩或要超过爷爷(图)
    周末大温超市优惠抢先看 扫货指南
    商家电商又搞事!这些惊天好Deal不买太亏了!!(图)
    缘起中国地产初创企业 共和党金主把他送上神坛(图)
    罕见:没钱,中共却罕见对外交官大幅涨薪(图)
    越来越多人移民欧美 流亡印度的西藏人走向何方?(图)
    怂了 伊朗竟然这样回应以色列反击
    习家军内部出大案 堪比林彪事件
    微博新功能“附注” 接连“辟谣”美使馆和俄官媒帖文
    小杜悲剧!加国民众悲观愤怒创新高
    抓狂!豪华公寓$3100万维修大账单
    "肮脏的亚洲人" 华裔兄弟自卫被控罪 数百人抗议(图)
    传中共3中全会要抓正国级政治骗子
    反常!这里惊现4600名中国学生 菲律宾当局震惊(图)
    杨丽萍舞伴王迪:44岁抑郁自杀(图
    移民分享残酷的加国生活指南 戳心
    大温天车站抢劫手机 一少年被控罪
    本利滚出8000万!大温华裔富商所有物业被出售(图)
    特鲁多政府只会撒钱贿赂 60%加国民悲观愤怒(图)
    最新排名出炉 温哥华机场北美第一
    伊朗官员称爆炸非来自外部攻击 暗示不报复以色列
    BC女子海外旅行受伤 保险不能省钱
    网民提问“习是独裁者吗?” 博主吓得停止直播 仍难逃封禁
    乌克兰警告:乌战败恐爆发第3世界大战

    更多方式阅读论坛:

    Android: 加西网
    [下载]

    Android: 温哥华论坛
    [下载]

    PDA版本: 论坛

    加西网微信

    加西网微博


    Powered by phpBB 2.0.8
    Terms & Conditions    Privacy Policy    Political ADs    Activities Agreement    Contact Us    Sitemap    

    加西网为北美中文网传媒集团旗下网站

    页面生成: 0.0618 秒 and 7 DB Queries in 0.0019 秒

    备案/许可证编号:苏ICP备11030109号