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大嘴罗敏:为什么中国警察不能像美国警察那样轻易拔枪?

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真真好奇
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Post Posted: 2016-5-16 22:55 Reply with quote
文在这里:

dzluomin.blogchina.com/3033659.html


以下节选其中论断:
 


Last edited by 真真好奇 on 2016-5-16 22:58; edited 1 time in total
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真真好奇
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Post Posted: 2016-5-16 22:57 Reply with quote
国人写文章,总有一双葵花手。美国人敢去白宫游行,我们不提;美国人可以骂总统,我们也不提;美国对侵犯美国人公民权利的人和事绝不容忍,我们视而不见……

一说到民主法治,就说我们有国情,不跟美国鬼子比;一说教育医疗,我们就有国情,不跟美国鬼子比;一说到公民自由权利,我们就说国情,咱不给美国鬼子比……好吧,我们理解接受,不跟美国鬼子比。

但是,怎么又说起美国警察可以开枪来,很多人就激动得很,觉得美国警察的逻辑才是宇宙真理,是全世界最先进的经验。这时候为什么不说国情了?有些人常常骂人:觉得美国好,那你滚美国去!是不是也可以说:在中国执法的警察,却要享受美国执法的待遇,除非去美国。

法律之下,人人平等。不论是警察,还是普通平头小老百姓,甚至犯罪嫌疑人和罪犯,也有他最基本的权利,申诉、控告、检举、质疑都是权利。

美国警察有威严,是由美国的法律和国情决定的,不是由中国法律和国情决定的。我们守着自己的国情,拿来美国警察的威严棒喝百姓,这是逻辑混淆的葵花点穴手?
 
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Norm
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Post Posted: 2016-5-16 23:00 Reply with quote
中国的国情是:普通民众不能拥有枪支,所以对于警察的执法,受到生命危险的情况较少。这与美国的情况不一样。
 
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真真好奇
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Post Posted: 2016-5-16 23:01 Reply with quote
Norm _BBCODE_WROTE:
中国的国情是:普通民众不能拥有枪支,所以对于警察的执法,受到生命危险的情况较少。这与美国的情况不一样。


文中已经说了这个

嗯,中国和美国(加拿大类似)国情不一样,不能一味类比。
 
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Norm
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Post Posted: 2016-5-16 23:03 Reply with quote
真真好奇 _BBCODE_WROTE:
Norm _BBCODE_WROTE:
中国的国情是:普通民众不能拥有枪支,所以对于警察的执法,受到生命危险的情况较少。这与美国的情况不一样。


文中已经说了这个

嗯,中国和美国(加拿大类似)国情不一样,不能一味类比。


我只是根据你的这个话题发表意见,无论文中是怎样说的。
 
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真真好奇
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Post Posted: 2016-5-16 23:06 Reply with quote
Norm _BBCODE_WROTE:
真真好奇 _BBCODE_WROTE:
Norm _BBCODE_WROTE:
中国的国情是:普通民众不能拥有枪支,所以对于警察的执法,受到生命危险的情况较少。这与美国的情况不一样。


文中已经说了这个

嗯,中国和美国(加拿大类似)国情不一样,不能一味类比。


我只是根据你的这个话题发表意见,无论文中是怎样说的。


文中是这样说的:

法律讲究对等原则,《绝服》作者所提到的西方国家,老百姓基本可以自由配枪。枪是人类有史以来发明的最大杀器,可以远距离多次击发,不特定数量取人性命,杀伤力极大。所以西方国家的警察都有配枪,遇到必要情况,可以拔枪甚至开枪。
在配枪的权利上,西方平头小老百姓的权利和执法警察的权利是一样的,所以警察的执法环境非常恶劣,面临的风险也很大,冷不丁就被人送一花生米。美国警察面临相对人拔枪甚至开枪的威胁,不是说对等原则么,美国警察当然也要有拔枪甚至开枪的权利。即使如此,美国警察也要鸣枪示警呢,不是说开枪就开枪的。
枪对枪,炮对炮,这是对等原则,公平合理,只需看警察开枪的程序和必要的限度。要是美国小老百姓配枪是 AK47, 警察配的是小型原子弹,这就叫不对等,你看看美国警察敢不敢对准拿AK的老百姓甩俩原子弹!
在对等原则的基本上,我们来看看中国警察配了什么,枪弹自不消说,还有武装警车、催泪瓦斯等各类警械警具,全世界警察最先进的装备,中国警察基本上都有。美国警察们有的,中国警察也有。
但是,中国小老百姓配了什么?
 
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grinder
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Post Posted: 2016-5-16 23:13 Reply with quote
这个说的全面
 
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素里太守
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Post Posted: 2016-5-16 23:22 Reply with quote
真真好奇 _BBCODE_WROTE:
Norm _BBCODE_WROTE:
真真好奇 _BBCODE_WROTE:
文中已经说了这个

嗯,中国和美国(加拿大类似)国情不一样,不能一味类比。


我只是根据你的这个话题发表意见,无论文中是怎样说的。


文中是这样说的:

法律讲究对等原则,《绝服》作者所提到的西方国家,老百姓基本可以自由配枪。枪是人类有史以来发明的最大杀器,可以远距离多次击发,不特定数量取人性命,杀伤力极大。所以西方国家的警察都有配枪,遇到必要情况,可以拔枪甚至开枪。
在配枪的权利上,西方平头小老百姓的权利和执法警察的权利是一样的,所以警察的执法环境非常恶劣,面临的风险也很大,冷不丁就被人送一花生米。美国警察面临相对人拔枪甚至开枪的威胁,不是说对等原则么,美国警察当然也要有拔枪甚至开枪的权利。即使如此,美国警察也要鸣枪示警呢,不是说开枪就开枪的。
枪对枪,炮对炮,这是对等原则,公平合理,只需看警察开枪的程序和必要的限度。要是美国小老百姓配枪是 AK47, 警察配的是小型原子弹,这就叫不对等,你看看美国警察敢不敢对准拿AK的老百姓甩俩原子弹!
在对等原则的基本上,我们来看看中国警察配了什么,枪弹自不消说,还有武装警车、催泪瓦斯等各类警械警具,全世界警察最先进的装备,中国警察基本上都有。美国警察们有的,中国警察也有。
但是,中国小老百姓配了什么?

国内百姓配了上访这个大杀器。 :lol:
 
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BC测量师
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Post Posted: 2016-5-16 23:33 Reply with quote
以前中国哨兵配枪配子弹,因为以前发生过枪枪事件,好像是白宝山二王的。现在分开枪和子弹。
 
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五月花.
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Post Posted: 2016-5-16 23:34 Reply with quote
在处警(或出警)现场服从警察”,专业术语该怎么说我不知道,不过,大家都可以从字面上理解其含义。这应该是法制社会的重要原则。

美国警察的权威,大家都有耳闻。笔者的同学从美国回来,说到了美国警察,他说,“面对美国警察时我绝对很小心,因为我不是白人,我不能给他任何开枪的借口。”

欧洲的警察什么样,一般人还真不了解,不过,有一起案件说明点问题。中国某广播电台的女主持人到东欧某国旅游,遭到了当地警察的暴力对待和拘禁,此事一度被渲染为种族歧视。后来,经我使馆外交人员了解,此事的起因原来是当地警察要求此女主播出示护照,此女主播有装大牌的嫌疑,结果问题激化……

我国香港地区的警察,我们更多是从影视剧中了解。他们都佩带手枪,抓人时经常唠唠叨叨,“你可以保持沉默,从现在起,你说的每句话都将成为呈堂证供。”这意味着,如果在香港警察处警的现场你骂一句“CNM”,很可能增加一项“侮辱”的控罪。

总体感觉,那些“民主”国家,警察在处警现场是有相当的权威的。

这非常好理解!在任何国家(注意,是“任何国家”),警察都是国家的暴力工具,没有例外!在处警现场,你面对的可能是一个警察,但他的背后是国家的权威、是庞大的暴力机器!

在我国,以前人们往往习惯于《今天我休息》中的“马天民”的形象,后来的、现在的宣传也在强化这点,导致人们忽视了警察所代表的权威。我们常说警察要为人民服务,不要忘了,对不法分子狠恰恰是警察为人民服务的重要形式。我想,即便是“马天民”,面对不法分子也不会总是和和气气吧?

正因为警察的性质和其所代表的权威,在处警现场必须服从警察。

第一、个人的身份不是抗拒警察的借口。
你说你是大官、大款,再大也没有警察所代表的国家专政机关大,必须要服从;你说你是弱势群体,弱势群体没有法外特权,也不能无法无天,那也要服从警察。
这就叫做“在法律面前人人平等”。

第二、个人的理由不是抗拒警察的借口。
警察在处警现场处理事件与法官不同。警察具有一定的现场处置权、自由裁量权;他不可能象法官那样仔细倾听当事各方的陈诉、查看证据、追求公正的结论;他有权根据现场状况做出临时的处理决定;而这个决定当事各方必须服从。
当事人的理由只能和法官说,如果强调什么“有理走遍天下”以抗拒警察,结果还是一个无法无天。谁还不能为自己的行为找点理由?

第三、当事方人数多不是抗拒警察的借口。
“法不责众”,本身就有“知法犯法”的意味,而当事者人数再多,比起13亿人口来说,也还是一小撮。

第四、警察本身的瑕疵不是抗拒警察的借口。
警察队伍中有腐败分子、警界有严重的腐败问题,这必须承认,但是,这也不是抗拒警察的借口。警察的腐败问题,要和中纪委、监察部、反贪局去说,在处警现场不是处理警察腐败问题的场所。如果因为警界存在腐败就可以抗拒警察,来个“枪扎一条线、棍扫一大片”,结果还是那个无法无天,苦了的还是我们这样守法公民。

客观说,我国的普法教育,缺了关键的一项内容,就是“在处警(或出警)现场服从警察”;进而,导致了各阶层对警察的作用产生了错误的理解。

有些人依仗手里有钱、“上面有人”,可以蔑视警察权威,给我们的制度造成了大量的暗伤、内伤;

有些人则以各种理由,通过街头闹事来解决问题;

而有些人则以警界腐败、民生艰难为借口,鼓噪寻常百姓对抗警察,意图酿成更大的悲剧,达到更加不可告人的目的。

因此,我们有必要在今后的普法工作强调这一点。

社会问题的解决是系统工程,虽然很复杂,但是我们可以从最简单的地方做起。让公民都牢记“在处警(或出警)现场服从警察”,这虽然不能彻底解决问题,但起码可以让我们的街面上少一点摆官威、炫富的丑剧,少一点警民冲突的悲剧,少一点令不法分子浑水摸鱼的机会,怎么说都是必要的!
 
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