复旦院长:中国经济下一程钱会更多投向这些领域

从发达国家的经验来看，除了最基础的医疗服务，例如社区医院可以由政府全面覆盖之外，绝大多数的医院，完全可以用非盈利法人体制来解决。它可以不必纳入现有的体制内，但也不像公司那样以盈利为目标。作为医院，它仍然具有公益属性，是非营利机构，不追求利润，但它的收入要覆盖成本，要能活下来。在这种情况下，医院可以按照市场标准来定价。

我们目前在探索推动分级诊疗，基层社区医院可以由政府财政覆盖，但是否所有医院都必须由政府财政完全纳入体制内进行管理和投入，我认为，这恐怕是将来需要讨论和改革的。

王慧：也就是说，您认为医院可以作为一个非营利机构，但在一定程度上采用市场化的方式。

张军：对。可能有些人会担心，这样一来医院收费会不会变高？从全球经验来看，其实也不见得，美国是高的，但是欧洲有很多国家没有那么高。

这个时候，可以有商业保险作为补充，关键问题在于将商业保险引入医疗保障体系当中。最近我们也看到，一些药品已经被纳入商保目录，商业保险可以覆盖。

王慧：确实，很多民生的问题需要通过创造性的方式在未来得到解决。其实老百姓对于美好生活的向往有很多。我相信对于很多人来说，有钱花、敢花钱是很重要的一个部分。所以有一个很直接的问题，未来五年怎样才能让老百姓增收？

张军：一说到增收，大家自然会想到经济要能够创造更多就业机会，因为居民收入的主要来源仍然是工资性收入，所以首先得有工作，要创造更多就业机会。

其次，我觉得对中国来说，这个问题还涉及到工资的合理增长机制。这个问题在中国比较复杂，因为不同的人有不同的身份、不同的归属，不同的体制，还有地区之间的差异，这就导致我们的货币工资的形成机制比较复杂。

从某种意义上说，如果你在体制内，那你工资是由国家定的，什么时候调整、怎么调整，主要取决于财政状况，而不是完全根据市场节奏。尽管体制内的工资水平不算高，但保障较为完善，例如养老金水平相对较高。

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那些完全市场化的民营企业，其工资水平是由市场来决定的。地方政府会根据当地的物价和经济发展水平制定最低工资标准，主要是用于指导民营企业。在当前物价一直处于低位徘徊的情况下，地方政府的最低工资标准可能也基本上不动了。这样就形成了一种循环：如果物价比较低，工资通常也不太会调整。

王慧：您一直强调，要打破“低物价、低工资”的循环，这个循环到底是怎么产生的？

张军：市场工资是受地方政府的最低工资标准来调节的，而最低工资标准和体制内的工资都会参考物价，当宏观层面物价比较低的时候，他们调整工资的动力就比较低，换句话说，物价影响了工资。反过来，工资低了之后，你的支付能力和需求就相对较弱，需求弱了之后，物价就不太可能上升。这样一来，就会形成一种工资和物价相对平衡的状态，物价低，工资就不可能高，工资低，物价也不可能高，二者互为因果，好像谁都不会率先打破这个平衡。

从宏观经济角度来说，如果要打破这种平衡，该从何处入手？

韩国在上世纪七八十年代也面临类似问题，他们采取的办法是给大家加工资。加工资相当于给大家发钱，看能不能打破这个平衡。我看过韩国经济学家做的一项研究，那十年就是因为加工资，让韩国摆脱了低工资、低物价的循环。

因为加工资会让需求上升，需求上升会带动物价，物价涨了，无论最低工资标准还是体制内的工资，都会参考物价上涨。这样就形成一个循环。

在中国，体制内的工资由财政负担，相对较低且调整较慢，同时还会影响民营企业的工资水平。因此，我们需要充分研究，如何形成工资合理增长的机制。