专访关恒:在中国没有免于恐惧的自由

DW：当时拍影片的内容都是比较生活类的吗？在新疆的旅程之前，比较没有触及到敏感的题目吗？

关恒：是的，我是在2020年开始才制作涉及政治内容的影片。

DW：2019年那一趟去新疆，当时就是纯粹旅游，并没有对于新疆的人权议题有特别的想法？

关恒：没有。当时我还不了解集中营的这个事情，当时只是感觉??只是体会到，新疆那个地方管控非常严格，就是不同寻常的社会氛围，但是具体的很多事情，其实我当时也不了解。

DW：在新疆的这一趟旅程是看到了什么样的??比如你说管控严格，你自己过去的时候，会常常要被警察拦下来问话之类的吗？

关恒：对。我第一次去新疆的时候，是以游客身分去的，就是去玩，骑车去玩了一圈。那个地方对我印象最深刻的，就是公路上有很多检查站，有好多要核查身份。住酒店的话，我的行李还要过安检，好像有一个小型的X光机，然后最审慎的登记还需要刷脸，就是登记很严格。然后我当时骑摩托车加油，加油要登记，去附近的加油站，很多这些围栏围起来，反正是管控满严的。有很多商店还有餐馆的刀具，都是用铁炼锁起来的，反正就是跟内地很不一样。

DW：你是看到这些处境开始有疑惑，然后透过“翻墙”去找到一些资讯吗？

关恒：我当时只是感受到了新疆不同寻常的社会氛围，但是关于中国政府的这些历史啊，以及我当时对中国政府的了解，我就已经是知道，可能有隐藏什么不好的事情，不想让别人知道的事情。所以我“翻墙”实际上是很早，大概2013年左右我就有翻墙的历史，从那个时候就开始翻墙。我当时只是没有太大的了解新疆的这个事情。

DW：你在2020年10月再一次去新疆，是什么促使你过去？这趟就是满明确想要去拍这些设施的外观吗？是因为当时遇到疫情封控，还是说你当时看到BuzzFeed News的（新疆）报道？

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关恒：BuzzFeed News这个报道，我当时看完之后我就很感兴趣。因为凭我对中国政府还有中国历史的了解，也包括我之前去过新疆这个经历，我当时判断这个事情，报道中的集中营的事情一定是真的。只是说我上次去的时候，我不知道这个事情，我没有留意这个事情，我当时就很想去再看一看。

尤其是我意识到外国记者是不能随便进入像新疆、西藏这种地方的时候，我当时内心就是有一种很强的公民责任，我想要去记录、见证一下。我那会儿就觉得，我想要跟这些报道中提到的这些被迫害的维吾尔人，这些弱势群体，我想跟他们站在一起，我想帮助这些人发声，就是让更多人知道他们的处境。

当然也正是这个原因，导致了我想要把这些影片公布出来。因为在此之前我其实就是在做记录而已，做纪录影片，我当时就觉得，只做记录和见证就已经是满有意义的一个事情。

DW：你说感受到公民责任，会觉得自己当时是一个吹哨者，还是一个公民记者，或者只是一个公民呢？

关恒：算是以一个普通人的身份吧，就是我想要跟弱势群体站在一起。有一部分原因是因为在疫情的时候，我受到了一些别的公民记者的启发。当时疫情、武汉的时候，最着名的就是当时的张展和方斌，他们作为公民记者被中国政府抓捕，他们当时是报道了一些关于疫情的事情。后来我就觉得，他们的这些行为和事迹影响到了我。

DW：当时想必也想到，即便是单纯记录也会面临很大的风险。你有做好什么样的心理准备吗？

关恒：我其实我没有去想，我要被抓了会怎样、被人发现了会怎样，但是我的确意识到了有危险。因为我之前去西藏的时候，我在公共场所拍摄的时候，有被警察拦下来带到派出所盘问的经历。他们盘问的时候，上来就开始质疑我的动机，其实是一个满可怕的事情。所以我在新疆??我去之前我就意识到，如果被人发现我在拍摄的话，其实是有危险的。

DW：但是你认为这是你身为公民的权利，还有你所说的公民责任，所以你觉得应该要做这件事情？

关恒：我是觉得，我实在是太想帮助这些弱势群体、帮助这些受迫害者去发声，去尽我一点点的帮助的能力。因为我当时的观念已经有一种??就是已经意识到，如果我们跟他们都是生活在同一个国家的一个群体，如果中国政府对他们是一个不公平的对待、去迫害他们的话，那这种事情还有可能发生在我头上。我有这种危机感，所以我想要去做这件事情，我愿意承担这样的风险。