三中全会: 三中全会后中国地产泡沫临破裂

2013-11-01 | 来源: 凤凰财经 | 转到微信 | 有1人参与评论 | 字体: 放大缩小 | 收藏 | 打印

　　凤凰财经:陈老师讲到,我们现在其实是通过国有企业、高税收,政府获得好多收入,另一方面提供的福利又很少。下一步的矛盾是,我们通过减税、减少国有企业的比重,还是说导致这种征税和国有企业的规模不变,在这个基础上催促政府多提供福利。我想其实在老百姓中可能这两种观念都有人支持。有一些人希望政府通过福利的形式反馈给他,有一些人可能希望政府以减税的方式返还给他。陈老师之前提过一个方案,把国有企业股份分给老百姓,我想大家应该感觉这是跟自己利益相关的改革。

　　陈志武:通过国民权益基金的方式。

　　凤凰财经:陈老师再给我们讲讲,这两种思路里面,您的选择?

　　陈志武:对中国来说,现在有几个关键需要改变的方面。第一,地方政府和中央政府拿到的收入太多,这个要改变。第二,国有经济的比重太高,而且是越来越高,尤其是国有企业这些股权。国有企业资产可以带来很多的收益,但是老百姓是感受不到的。

　　未来要改变这两方面的特点。财政税收太多,国有企业占比太高,最好的办法、最关键的办法,那当然是要对这些征税权、预算权和国有企业的空间进行根本性的监督制约。这个涉及到民主宪政改革的问题。至于在现有的架构之下,如果我们说民主宪政改革、权力制衡体制的建立是短期很难做到的,国有企业的完全根除是不可能的,那么怎么样可以让老百姓更直接的参与分享国有企业、国有资产带来的这些好处?我觉得最好、最直接的办法,就是把现有一些国有企业的产权、股权都放到国民权益基金里面,然后把权益基金里面的股份均分到十三亿中国公民的每一个人身上。只有这样让老百姓能够直接感受到国有资产带来的好处,通过每年返红直接感受到国有资产带来的好处。

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　　同时这些国有资产也在增值,土地资产价值也在上升,十三亿多中国公民都成为国民权益基金股东的话,那么他们是可以以这种方式直接的让自己作为国有资产的股东,能够直接的享受到、感受到。当然最不可取的是,我知道有很多的专家说,用不着把国有企业的利润和股权以任何方式让中华人民共和国公民直接分享到、直接拿到,然后他们主张把那些国有企业,国有资产带来的好处统一财政带来的好处,通过所谓的第二次中国福利支付,或者是跟所谓的第二次分配有关的方式让老百姓分享到。但是我们通过过去几十年的经历,我们已经很清楚的看到了、感受到了,这种转移支付的办法,效率是非常低的。

　　假如说一个国企或者说一个国有资产,得到了一百块钱的好处,上交到了财政部或者是其他的一些部委,这一百块钱如果说是最终的可以用来作为社会福利开支的基础,分摊到这个十三亿老百姓的身上让他们感受这个好处。但是这个中间,如果我们去算一下的话,每拿出来一百块钱去做福利开支,全社会真正感受到的这个好处可能远远低于这一百块钱。如果你拿到了四十块钱、五十块钱,一半左右的这个好处就不错了。从拿出去的一百块钱到社会真正享受到的这个福利的中间的环节太多,造成这个损失和效率的流失就会太多。

　　凤凰财经:您这个方案会不会也可能造成一种情况,人人都是国有企业股东会不会大家都希望更进一步的国进民退,希望国企把民企打败使国企的收益更高一些,使自己获得的资产回报更高一些?会不会形成一种让国企存在的合理性变得更理直气壮?因为我是为全国人们造福了,真的是因为全国人民都是我实实在在的股东。国营企业去攻城略地,去禁止民企进入,或者说是打败民企,这些都是为国民造福,会不会存在这种可能?

　　陈志武:当然最好是没有。但是我很清楚,在中国社会整体的文化之下,大的背景之下,未来五十年,中国完全没有国有企业的可能性几乎等于零。在这样一个大的背景之下,既然总是会有一些国有企业和国有企业带来的好处和它们这个资产的升值,就应该让老百姓直接感受到、直接享受到。在这样的一个大的背景下,国民权益基金带来的改革,是一个特别理想的安排。因为现在大家都不是一些国有企业直接的股东,但是国有企业基本上早成为一个独立王国,除了对国资委负责以外,不需要对任何人真正地负责。