陈丹青:你撞上哪个时代,就得扛着

陈丹青

时隔多年，陈丹青带来了他的一套新书，是的，他还在写，正如这些年，他也还在画。这套文集中，陈丹青近十年的书写得到系统梳理与呈现，他写给亡故师友的纪念文章集结成《除非我们亲历》，受托写的涉猎戏曲、摄影、绘画等多领域的艺术评论收录进《目光与心事》，而《为什么我不是读书人》则收集了他所擅长的访谈、讲演还有从事《局部》与木心美术馆工作以来的不少文案……

由这套新书和写作谈起，“打边炉”与陈丹青进行了下面的交谈，理想国获授权转载，和大家一起分享这次犀利又真实的谈话。

多少年了，陈丹青似乎还是那个陈丹青，寸头，始终没有胖起来的身材，标志性的圆眼镜，和那双看起来总是比同龄人更显天真和好奇的圆眼睛，以及那道越过镜片上方投来的、几乎无人能够躲避的目光……

最近被热传的上海街头骑车被交警拦下罚款的照片里，陈丹青就是这样的，而某个瞬间和角度看上去，他甚至冲交警翻了个“标志性的大白眼”，也许是这个白眼真的太“陈丹青”，也许此刻的人们太需要一个白眼——哪怕它看起来不那么主动或者真实——总之那张照片就这样冲上了热搜。

但在最近面对采访时，陈丹青不时迸发出的某种情绪，和他忍不住对媒体作为一个整体概念所发出的“控诉”，令我们相信，他绝不想要这样的无谓热度。这些年，那些传来传去的“谣言”、被嫁接/拼贴的二手信息，被媒体信手制造的麻烦和迷雾，令他不胜其扰，甚至感到受伤，而这也是为什么，和陈丹青的对话里，总是难以避免地充满了对提问本身的拆解，和对提问者用意的再三确认，甚至在某个时刻，陈丹青会毫不留情地用“瞎说”来批评问题里的想当然。

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究竟有谁真的可以从与陈丹青的对话中全身而退？毕竟，他不善于说漂亮的套话，不愿使用那些彼此通用的客客气气，不委曲求全，也绝不糊弄——不糊弄自己，更不糊弄他人。

但我们当然都知道，在今天，“不糊弄”三个字所代表的态度和它所指导的行动到底有多难，且正在变得越来越难。而那些被我们一度以为所谓无法被糊弄的真实和信条，就像我们曾经所笃信的时代中分外坚固的部分一样，都已在时间的翻云覆雨中，不可避免地消散了。

而这也许是为什么，眼下的人，会渐渐感到陈丹青的珍贵，似乎时代越虚矫和匮乏，越映衬出陈丹青的“真”，尽管陈丹青本人一定不认同这种解读，但某种程度上，即使这种“真”不可避免地发生着某种倾斜，但他的言说和行动，仍稳定地显示出与其所处的每一时期与环境不那么契合的适度叛逆和逸出，时代氛围在变，但陈丹青却维持了某种顽固性，就像他多年不变的目光、姿态，和手里那根几乎不曾熄灭的香烟。

但与此同时，大众所认知的陈丹青，也越来越走向细分，这个过程中，他作为艺术家的身份愈发成为背景式的存在，从近年木心美术馆的推动、操持者，到后来《局部》的制片人，再到屡屡在新时代社交语言中被年轻人拥抱、接纳并解构的逐渐接近icon式存在……而时间的进程，就在如此兜兜转转中，浓缩成普罗大众与陈丹青于不同拐点和氛围之下的几度重逢。

01.

ARTDBL：最近你在上海骑车被罚的一张照片“出圈”了，很多人笑赞你“标志性的大白眼”，这个表情似乎格外承载了一些时代情绪，你自己对自己的白眼作何解读？

陈丹青：如果拍到我踩香蕉皮滑一跤，或被铐了带走，大家更开心吧。警察叔叔倒是客气得近乎优雅，而且又高又帅。